男と女はどうしてこんなことで悩むのか

堀之内 高久先生　のご紹介（概要）

有限会社メンタリング研究所スーパーバイザー。
横浜国立大学卒業、筑波大学大学院修了。
元横浜国立大学保健管理センター准教授。
統合的心理臨床のセラピスト。

「人は皆違う」という視点で統合的アプローチで短期改善を目指す臨床を行っている。
心理・福祉・教育分野において全国で専門的トレーニングを行い、福祉カウンセラー、福祉スーパーバイザーの養成に取り組んでいる。また、ビジネス領域では経営者・コンサルタントに対してコーディングトレーナーとして実践的手法のスキルトレーニングを行い高い評価を受け、メンタリングにも実績を上げている。

夫婦問題を先送りしておられる方には、佐藤さんと堀之内先生のCDを一度じっくりとお聞きになることをお薦めする。

ある日、佐藤さんから「男女の心のすれ違い」をテーマに堀之内先生と対談をしたので、CDを聞いて感想を出して欲しいという依頼を受けた。私はてっきり佐藤さんの個人的な人生の悩みを、包み隠さず堀乃内先生に相談した対談だろうと早合点した。もちろん、私は覗き見趣味的感想になることを前提に佐藤さんに快諾したのだった。

ところがである。佐藤さんと堀之内先生の対談は、男女や夫婦間の関係を生物学的な見地や、脳の観点から探求するしごくためになる話であった。お二人の話しによれば夫婦関係とは、男女における脳や生理やDNAの差から、時間の経過とともに考え方や行動にくい違いが生じ、摩擦や離別が発生するのは自然の摂理だそうである。これは私にとって福音であった…。

実は、私の奥さんには秘密なのだが、15年ほど前に新宿の歌舞伎町で結婚指輪を失くしてしまった。これは肉親や縁者にも知られてはいけない重大な私の秘密である。
しかも、何故失くしたかの原因も、その場の状況すら、あまりに私の記憶力が悪いために忘れてしまったのである。いや、結婚指輪の紛失という重大な過失を妻に追求されるのが恐ろしくて、潜在意識が「忘れておしまいなさい！」と記憶中枢に命令したのかもしれない。
しかし、そうやって誤魔化してはいても結婚指輪の紛失という事態は、いつの日にか妻に伝えなければならないのである。
ところが、どのように話せばよいのか、どうすれば穏便にすませることができるか、その方法論がこれまでの私にはなかったのである。

私にとって福音ともいえる今回の対談と巡り合ったことで、長年の苦しみから解放される日が近いことを確信した。そして、このCDの内容を活用することによって、妻からみれば非常識な私の日常生活を、科学的見地（？）から自己弁護するのに役立つだろう。また、妻を前にして自己弁護をしている自分に対して感じる罪悪感を、軽減させてくれる効果があるに違いない。さらに言えば、ひょっとすると指輪紛失事件は水に流してもらって、共白髪になるまで妻から見放されることを避けることができるかもしれない、そう私は感じたのである。

とにかく、夫婦問題を先送りしておられる方には、佐藤さんと堀之内先生のCDを一度じっくりとお聞きになることをお薦めする。

＜フォレスト出版株式会社　代表取締役　太田　宏さま＞

最低でも2～3回はきいてもらいたい貴重な内緒話

かなり深い話でしたね。

確かに好みの異性というのは、人それぞれ違うし、好きになるということは、遺伝子を残したいという無意識に行動してファンタジーというベールに隠しているのだということが、心理学的にわかりました。堀之内先生の独自の切り口と声でアルファー波になってしまい潜在意識にこの理論が刻み込まれました。

また、夫婦喧嘩やそれ以上最悪なときは第3者の介入は必要ですね。メタレベルから、問題を見ないと、なかなか解決できないと実感しました。ぜひ、最低でも2～3回はきいてもらいたい貴重な内緒話でした。ありがとうございます。

＜RITZサロンオーナー／株式会社　アットリッチ　代表取締役 金井　豊さま＞

ホント、どんな相談内容でも、とどのつまりは「男女関係」なの。

CD聴きました。まぁのナビ、いいね。突っ込みが適切で聴いてる方は安心で解りやすい。
堀之内氏の存在も圧倒的証拠があるから説得力ある。
それと、個人的なことなんだけど來夢さんの存在意味ってあるな。と、嬉しくなった。
シーズンズ発行の開運レターの「來夢の私事」で今回ちょうど「男と女の話」を書いてたの。
ほんと、どんな相談内容でも、とどのつまりは「男女関係」なの。夫婦や恋人同士の話し合いの場にセッションをぶつけてくるクライアントさんは多いし。

堀之内氏が言ってた「第３者の意見を訊く」ってことは大切。ほんとそう。たとえ、ファンタジー通りの人と巡り会って結婚していたとしても日々の生活の中じゃ判断できなくなるのよね。緩んじゃうの。だから、堀之内氏のもとでの話し合いで劇的変化ってのもねーさんの日々セッションでの日常だもの。

そーなの、深い関係になればなるほど馴染んじゃっているから言葉が足らなくなってしまうの。毎日が当たり前だからコミュニケーション不足というか億劫になってしまうのね。
他の誰かに解いて説いてもらわないと。求め合った後は、自己責任を持って話し合う。

ねーさんはズゥーっと言いつづけているのだけれど、結婚は法人立てるようなもの。会社も家庭も同じなの。なのに、妻や夫は自分の所有物化しちゃうんだよね。

それと、ファンタジーとリアルってのは、子育てにも共通してるの。
特に母親なんだけど、自分の産んだ子供にファンタジーなの。
まっ、父親と違って痛み伴って産んでいるからこそ期待しちゃうんだけどさ。
だから、子供のちょっとしたことでがっかりするの。
父親もそう。実際に産んでないからこそ子供を所有物と扱ってしまうの。
それがどれだけ子供を傷つけているのかわかっていない。
反対に、障害者の子供を持ってる親は覚悟してる。
最初からリアルだから、他者の子供と比べたって仕方ないの判っているし。

原始レベルの昔から人間の本質ってのは変わっていないからすべての問題は自分自身の心の中にあるのよね。性質・資質的には男女差ってのはなくて十人十色と様々なんだけど肉体的には男女どーしても創りは違う。世の中がとてもシンプルだった時代は遺伝子の求めるまま生きられたけど複雑多岐な21世紀には、このテープは必聴。

このテープを推奨するコメントとしては「これはいい。とってもわかりやすい。まずは黙って夫婦で聴いて。できればCDプレーヤーを持って１泊でもいいから２人の日常を抜け出して聴こう。
そこで素直にシェアするの。一緒に生きてる実感と覚悟と明日への創意工夫を、かならず抱くことができるから…」って、感じかな。

＜アストロロジャー 來夢さま＞

よく耳にする、男女の悩み相談の回答と全く違った理論が新鮮

聴く人によって、感じることも違うと思いますが、問題がある人、またはあった人にとっては、「そんなもんか…」と気持ちが楽になると思います。
よく耳にする、男女の悩み相談の回答と全く違った理論が新鮮で、「え？」と驚く内容にＣＤを何度か聴きなおしてしまいました。
なんだか、うまく言えないのですが、こんな感想です。

＜WASABI BISTRO　ワサビ・ビストロ　オーナー　井関久美　様＞

うん、やはりオトコとしては聞いておこうと推薦します。

いやぁ、なんと言うか…。非常に微妙な気持ちになる内容。面白くて、タメになります。

「地図を読めない、話を聞かない」のレベルよりも、話の内容が単純でわかりやすいだけに、心当たりのある人はグッときます。ちなみに、グッときた一人です。（苦笑）

知っておいたほうがいいと思うし、知らない方がいいとも言えるし。
でも、やっぱり知るべきだと考えてしまうかな。

ヒトって、動物なんだなと。ヒトという動物が、少しわかったようなそれでも認めたくないような。

最近、動物の生態学や進化に関する本も読んでいますが、オスとメスの話は多い。

雌よりキレイな雄の鳥、雌より立派な角を持つ雄。そういうことも意味があるようで、動物の世界は、役割が区分されているようです。それは、ヒトも同じなのかなと思ったり。

とにかく、複雑な気持ちになれます。インタビュアーの佐藤氏の言葉がしどろもどろになる部分も聞き逃せない（笑）。
うん、やはりオトコとしては聞いておこうと推薦します。

＜有限会社佑コンサルタンツ 野元泰秀さま＞

この感想は実名ではなく、匿名で…。
その意味は、このCDを聞いた人しかわからないと思います。

正直いって1回では理解できない内容でした。
現在、聞き始めてから1週間が経ちますが、通勤の車の中で、毎日聞いています。
4、5回聞いて、やっと理解できてきたようです。
なぜ、今まで理解できなかったと言うと、私自身が、このCDの中で言っている男ととしてのDNAが染み付いていて、ギャップがありすぎたのだと思います。

それほど、このCDの内容は、深かったです。

この中で、堀内先生がおっしゃっている「このCDを奥さんに聞かせられるのであれば、将来は明るい。」
これは、「そのとおり!!」だと思う反面、今の私には、妻に聞かせることは、残念ながらできません。一部分であれば、ぜひ聞かせたいと思うのですが・・・。でも、社員には全て聞かせられますし、聞かせるべきだと思っています。

最後に、この感想は実名ではなく、匿名でお願いしたいと思います。
その意味は、このCDを聞いた人しかわからないと思います。

＜東京都 広告会社経営 匿名希望さま＞